Rotterdam marathon

[Rob1305]

Misschien interpreteer ik het ook verkeerd, want ik loop ook op tempo en meet daarnaast mijn HF als referentie
Ik doe dinsdag de langste in D2 is rond de 5:40-5:45 HF blijft onder 76% HF max,
Donderdag de snelheidstraning afstand op souplesse intervalbasis in HF max 90%, is tussen de 4:55-5:00. Dus niet voluit.
Zaterdag de kortste afstand in D1 is to 70% HF Max en op zondag de een na langste in beoogd marathon tempo, is 5:30 en is 80% max. Uiteraard is niet alles strikt en fluctueert HF en pas snelheid naar beneden aan als ik het niet lekker vindt lopen.
Ik probeer wel om niet sneller te lopen dan de bedoeling. Bewust zaterdag rustiger omdat ik twee snelle trainingen achter elkaar niet fijn vind. Over 4 weken kijk ik weer hoe mijn HF op de trainingen ligt en pas aan waar nodig.
Iedere andere zienswijze op bovenstaande of aanvulling is welkom.

[peterde]

Tja Rob. zo iets had ik ook zelf bedacht. Maar omdat het boek er niet echt duidelijk in is ook maar eens hier op het forum gezet en toen kwam Koen met het voorstel, zoals ik het nu uitvoer.

Ik denk dat wij met zijn allen maar een moeten wachten tot Koen reageert. Jij loopt in ieder geval wel op je beoogde marathon tempo en ik nooit tenzij mijn conditie verbetert en daar train je tenslotte voor Dan komt het D2 tempo in de richting van de 5:43 te liggen. Ik doe het eigenlijk nu andersom ik loop op hartslag en gebruik het tempo als controle/ referentiekader.

Ik zou het zonde van de methode vinden als achteraf blijkt dat de marathon niet lekker gaat omdat we het boek niet goed begrepen hebben.

[amsregle]

Het boek was er niet echt duidelijk, dat vond ik ook. Maar met de gratis schema's staat het wel duidelijk omschreven wat voor tempo's je moet lopen, dat lukt mij ook wel zonder hartslagmeter. Ik zit er alleen tegenaan te hikken om mijn marathontempo te lopen op de 'duurloopjes'. Ik liep in Amsterdam net binnen de 4 uur, maar op basis van mijn 10 km tijd (46 min) en ook de halve marathon (1:41) zou ik onder de 3.40 moeten kunnen lopen en dan vind ik 5.10 best wel snel. Maar ja, we moeten geloof houden toch?

[peterde]

Ach ja de marathon blijft zo wie zo een rare afstand. een jaar of 5 geleden toen ik best wel in vorm was

Liep ik tegen 20:15 op de 5 km
45 minuten op de 10
1:09 op de 15
1:45 op de halve
maar mijn marathons nooit sneller dan 4:25 uur. Op zich waarschijnlijk al het kruit verschoten voor de marathon trainingen door de vele lange duurlopen die best wel op het juiste tempo gingen.

Ook wel gehoord dat sommige mensen er gewoon geen aanleg voor hebben . Maar met name omdat in het boek omschreven stond dat mensen uitgeblust aan de start van de marathon verschijnen en ik dit in mijzelf herken. Nooit zo specifiek ervaren maar toch moet dit bijna het wel zijn.

Bij mijn laatste halve marathon vorig jaar kwam ik precies op 2:06 uit en tegenwoordig loop ik zo rond de 52 minuten op een 10. Wat ik wel merk is dat ik op 10 km bij de duurlopen op dit moment relatief makkelijke de tempo's van 5:50 en 5:20 kan aanhouden. Je vindt 5:10 waarschijnlijk te langzaam omdat het relatief kort is, maar het is wel je marathon tempo voor de beoogde 3:40. Op de kortste afstand mag je behoorlijk hard (bijna voluit) Aangezien je niet echt meer intervalt in dit schema kan je dit echt als je tempo training gebruiken. Gezien de relatieve lange afstand (haha) tov gewone interval is dit best goed.

Ik had vroeger een trainer, die wel interval training gaf, omdat hij het zo geleerd had en de mensen er om vroegen, maar zelf altijd bromde wij deden vroeger nooit aan interval bij trainen, alleen maar rustige duurlopen, maar wij liepen elke week een 5 km wedstrijd of om de 14 dagen een 10km wedstrijd voluit..... En dat waren mannen die 32 minuten over de 10 km deden..... Op gympies dan, want sportschoenen bestonden er nog niet.....

[amsregle]

Ja, we zullen zien hoe uitgerust ik dan ben. Ik zou al zeer tevreden zijn met 3.45, ik heb er nog 1 op de planning staan, dus dan zien we wel verder!

gr Wibe

[Angela]

Leuk al die verhalen! Misschien een idee elkaar een beetje op de hoogte te houden van de vorderingen?

Ik heb zojuist 6 km gelopen op een zo hard mogelijk tempo. Ging best! Ben alleen de ademhalingsoefeningen vergeten. Ben wel gestart met in de groep wat opwarmrondjes en loopscholing op de atletiekverening (dat is gewoon gezellig ). Daarna naar buiten vertrokken voor mijn "eigen" rondje

Ik krijg een hoop verschillende reacties over het feit dat ik dit schema een kans wil geven (en er ook in geloof!). Trainers reageren 50/50. De één denkt dat het niet kan en de ander denkt het juist van wel. Die vele duurkilometers zitten goed ingesleten in de loopwereld.

Groetjes
Angela

[Rob1305]

@Peter,

Ik ben langzamer dan jou op de 10 en 15 km, maar liep de hele marathon (twee jaar terug) nog in 3:56. (en de drie daarvoor ook onder de 4 uur). Ben net als jij een 50 plusser allen net wat jonger
Komt waarschijnlijk omdat ik meer een diesel ben dan een sneltrein (liep in de marathons altijd de eerste helft op een seconde per 5 kilometer gelijk). Heb twee jaar terug nog wel een 10k net onder de 47 gelopen maar vind dat snelle lopen minder prettig. Behalve intervallen op de souplesse methode doe ik weinig snelheidswerk.
Deed wel veel lange afstanden in de voorbereiding 2-3*30k, 1*32 en 1*35K. Gezien de blessures in de laatste 2 jaar na het lange werk dus nu minder kilometers maar op een veel hoger tempo dan ik ooit liep (lange afstanden altijd in 6:24, D1 overige in gemiddeld d2 en hier en daar wat korter blokjes op marathon tempo).
Leuke blog trouwens, volg trouw je verrichtingen.

[robmw]

Re: Rotterdam marathon

Berichtdoor robmw » 07 jan 2015, 14:16
@Angela
Reagerend op je bericht van 2 jan (volgens mij kreeg je geen antwoord)
ik heb twee wedstrijden staan die erg belangrijk voor me zijn en waarin het tempo hoger zal liggen dan mijn marathontempo --> een 10 engelse mijl en een halve marathon die onderdeel van een circuit zijn waarin ik op een mooie positie sta. Begin februari en begin maart. Hoe ga ik hiermee het beste om? Goed aan het herstel denken neem ik aan?
Elke wedstrijd moet je zien als de VOLUIT training die het schema aangeeft. Omdat je diep gaat, is herstel idd van belang. Een extra dagje rustig aan zal geen kwaad kunnen .

Mijn 10 km tijd is 53:45. Ik heb een beetje zitten rekenen en mijn marathontempo zal 6:03 zijn. Klopt dat?

Met 53:45 nu zou eindtijd voor marathon ca. 4u30 kunnen zijn. Als je daarvan uitgaat, dan wordt trainen op marathon snelheid voor jou 6'24" (6 min 24 sec) per km. Wat je kunt doen is rustig beginnen aan lange duurloop op tempo net daaronder bijv. 6'35" en langzaam aan iets versnellen met bijv. laatste 2 km tempo van 6'20", of als het echt lekker gaat nog iets sneller. Belangrijk is, dat je niet verzuurt bij deze training.
LET OP: als je nog een keer een VOLUIT training doet, dan kan daar een snellere 10km tijd uit komen, of zelfs bij je 10mijl wedstrijd zou dat al kunnen (evt. terug rekenen naar 10km tijd, daar zijn wel online rekenprogramma's voor te vinden). Dan pas je de training tempo's idd weer aan!

[Angela]

Bedankt voor je reactie Rob! Tof dat je hier even de tijd voor neemt. We verschillen alleen nogal in berekening dus ik hoop nog op een reactie van Koen
Vandaag 9km in marathontempo. Ging weer prima. Heerlijk gelopen

[robmw]

Ik zou Koen een PB sturen als je geen reactie krijgt. Suc6.

[Angela]

Dat is zeker een optie.

Ben je zelf ook aan het trainen? Of heb je het schema al eens gebruikt?

Bedankt nogmaals!

[robmw]

Ja, ik stuur je de volgende link - toevallig net mijn voorbereiding naar Trail by the Sea marathon in PDF op papier gezet en online.
De link is via Facebook, weet niet of je hem kunt openen, zo niet dan stuur ik het via een PB.
Ik leg alles uit adv sportrusten marathon schema, maar nog wat extra mbt periodisering.
https://www.facebook.com/download/86642 ... 0lopen.pdf

[Angela]

Ik kan hem inderdaad niet openen dus als je hem via PB zou willen sturen? Ik ben heel benieuwd!

[robmw]

Met PB lukt niet - heb het nu op google drive gezet, met volgende link zou je er bij moeten kunnen;
https://drive.google.com/file/d/0B_Dbbq ... sp=sharing

[Angela]

Het is gelukt hoor. Mooi artikel, bedankt!

[Koen - Sportrusten]

Ik begrijp dat er wat onduidelijkheid is over de juiste hartslagen bij het marathonschema. Je kunt op basis van alleen een omslagpunt niets zinnigs zeggen over de marathonhartslag.

Iemand met een omslagpunt van 176 en een verwachte eindtijd op de marathon van 2u02'57" kan de hele marathon op, of boven zin omslagpunt lopen.

Iemand met een omslagpunt van 176 en een verwachte eindtijd op de marathon van 4u45'12" kan onmogelijk in de buurt van zijn omslagpunt lopen, dat houdt niemand zo lang vol.

Dus het omslagpunt is van belang, maar ook de verwachte eindtijd. Omdat het moeilijk is om in algemeenheden te praten, zijn we bezig om een functionaliteit op de website te maken, waarbij je een 10K in kan vullen en je omslagpunt. Dan komen de hartslagen er vanzelf uit. Tot het zover is, kun je de uitleg in de blog nog lezen: http://www.sportrusten.nl/hoe-loop-je-m ... -km-traint

Mijn eigen omslagpunt is voor het lopen 192, en mijn marathonhartslag is 171 (bij een verwachte eindtijd van 3u10')

[Bogie]

Hoi Koen, interessant deze blog te lezen en de ervaringen van anderen, met name over hartslag en trainingstempo's. Jij hebt net als ik ook een omslagpunt van 192. Alleen je marathon-/wedstrijdhs is 171?! Hoe doe je dat? Mijnes is bij 10K's in D2 als 175 nu. Met wedstrijden zit ik in no-time al op 180 en hoger, waardoor ik net onder mijn omslagpunt uitkom. Dit gaat dus wel goed t/m een halve maar niet met een hele, dat is wel duidelijk. Zit het geheim in de ademoefeningen? Zou ik de hele kunnen lopen met een hs ergens rond de 185-190? Obv mijn 10K tijd van 45m en de resultaten uit de inspanningstest is mijn doel 3u45 te lopen, dus 5:20m/km.
Groet, Frank

[Koen - Sportrusten]

Dag Frank, als je 3 uur en 45 minuten tegen je omslagpunt moet lopen, dan heb je geen leuke finish. En ook de dagen erna kun je waarschijnlijk niet normaal lopen.

De kunst is om de komende tijd flink te trainen met een hartslag rond de 165-170. Dan wordt je snelheid bij die hartslagen hoger. Enne, ademhalingsoefeningen doen is zeker een goed idee.

[Bogie]

Dank voor je snelle reactie Koen! Ok dus, de twee lange afstanden trainen met lagere hs als uitgangspunt begrijp. Nu neem ik nl vaak mijn beoogd tempo 5:20 als uitgangspunt en hoop/oefen dan om de hs bij dit tempo naar beneden te krijgen. Beter anderso dus is je advies?

[Koen - Sportrusten]

Dag Frank, je kunt het nu zeker beter omdraaien, anders train je wel erg hard. Groet en trainse.