Goeiemorgen,
Het is de tweede keer dat ik een marathon voorbereid met het 100 dagen programma.
Vorig jaar liep ik tijdens de training mijn 10 km voluit niet onder de 56 minuten en was mijn gemiddelde hartslag rond de 175 bij die training. Gezien mijn marathonhartslag op basis hiervan naar mijn aanvoelen veel te laag was, heeft Koen me aangeraden om gelet op mijn maximale hartslag mijn omslagpunt te zetten op 194. Ik heb toen op die manier getraind en de marathon gelopen in 4 uur 16 minuten. Conditioneel ging het prima, alleen had ik vanaf km25 pijnlijke benen.
Tijdens mijn 100 training dit jaar (ben op 13/7 gestart), deed ik op mijn eerste 10 km voluit meer 58 minuten en was mijn gemiddelde hartslag 160. Ik krijg mijn hartslag heel moeizaam omhoog. Het rare is dat mijn hartslagen regelmatig het hoogste zijn tijdens het vogels kijken en gisteren tijdens een training van 12 km die ik gepland had rustig te starten/lopen. Ik begrijp er niets meer van ?
Mijn lage marathonhartslag voelt dit jaar hoog aan en bij mijn intensieve training haal ik de 165 gemiddeld niet. (Vorige vrijdag gemiddeld 146 ?
Ook had ik graag geweten hoe ik dit jaar tijdens de wedstrijd de pijnlijke benen kan voorkomen ?
Gezien in vertrouwen aan het verliezen ben, had ik graag geweten of ik iets moet veranderen aan omslagpunt?
Dank je wel !
Groeten
Pepper
Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
-
RunningRob - Sportrusten
- Berichten: 6122
- Lid geworden op: 05 feb 2015, 14:13
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hoi Els,
Als ik kijk naar je 10km tijd van 56 min, zou ik verwachten dat je 4h48 over de marathon zou doen, wat gemiddeld 6:50min/km is. Als we dit zouden aanhouden zou je inderdaad veel te hoog in je hartslag trainen.
Echter je hebt al een marathon gelopen in 4h16, en dat is aanmerkelijk sneller dan 4h48. Dus blijkbaar kun je gewoon nog een stuk sneller op de 10km!
Voor de rest van mijn berekeningen ga ik daarom even uit dat je 4h16 kunt lopen op de marathon. Dit is een tempo van 6:04min/km.
Als ik echter kijk naar je trainingen zie ik ook een vreemd verband tussen hartslag en tempo, je laatste training loop je 6:14min/km bij een hartslag van 169, de training daarvoor loop je veel sneller, 5:53min/km bij een gemiddelde hartslag van 146. Ik zou dus eerst even kijken naar je hartslagmeter. Als je naar de grafiek kijkt van de training dan moet je hartslag een redelijk rechte lijn of licht op en neer golvende lijn zijn. Als hier steile pieken en dalen inzitten dan is waarschijnlijk de meting niet helemaal goed.
Kun je eerst even controleren en laten weten hoe dit eruit ziet?
Blijde groet,
Rob
Als ik kijk naar je 10km tijd van 56 min, zou ik verwachten dat je 4h48 over de marathon zou doen, wat gemiddeld 6:50min/km is. Als we dit zouden aanhouden zou je inderdaad veel te hoog in je hartslag trainen.
Echter je hebt al een marathon gelopen in 4h16, en dat is aanmerkelijk sneller dan 4h48. Dus blijkbaar kun je gewoon nog een stuk sneller op de 10km!
Voor de rest van mijn berekeningen ga ik daarom even uit dat je 4h16 kunt lopen op de marathon. Dit is een tempo van 6:04min/km.
Als ik echter kijk naar je trainingen zie ik ook een vreemd verband tussen hartslag en tempo, je laatste training loop je 6:14min/km bij een hartslag van 169, de training daarvoor loop je veel sneller, 5:53min/km bij een gemiddelde hartslag van 146. Ik zou dus eerst even kijken naar je hartslagmeter. Als je naar de grafiek kijkt van de training dan moet je hartslag een redelijk rechte lijn of licht op en neer golvende lijn zijn. Als hier steile pieken en dalen inzitten dan is waarschijnlijk de meting niet helemaal goed.
Kun je eerst even controleren en laten weten hoe dit eruit ziet?
Blijde groet,
Rob
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hi Rob,
Hartelijk dank voor je bericht.
het toeval wil dat mijn vogels kijken training dan wel weer aansluit bij de theorie, heb langzaam 6 km gelopen in 41,54 met een gemiddelde hartslag van 139.
Heb de hartslagcurves even bekeken, heb een tomtom uurwerk met hartslagmeting aan de pols, als ik naar de statistieken kijk, is die curve redelijk golvend, af en toe zit er soms wel eens een piek bij, maar niet abnormaal denk ik. (kan altijd mijn gegevens delen mocht je zelf eens willen kijken.)
Wat die voorspelling van de marathontijd betreft op basis van de 10 km tijd, klopt dat bij mij denk ik niet ?
Heb nooit echt een 10 km kunnen lopen onder de 55 en mijn snelste tijd op marathon (al is dat 10 jaar gelegen), is 4u11.
Ik zou echt niet weten hoe ik veel sneller 10 km aan een stuk zou kunnen lopen, terwijl ik graag mijn tempo zou verhogen.
Zoals gezegd was vorig jaar mijn marathontijd 4 uur 16, als training heb ik één keer een halve marathon wedstrijd gelopen die ik liep in 2 uur 2. Voor de rest heb ik trouw het schema gevolgd.
beste groeten,
els
Hartelijk dank voor je bericht.
het toeval wil dat mijn vogels kijken training dan wel weer aansluit bij de theorie, heb langzaam 6 km gelopen in 41,54 met een gemiddelde hartslag van 139.
Heb de hartslagcurves even bekeken, heb een tomtom uurwerk met hartslagmeting aan de pols, als ik naar de statistieken kijk, is die curve redelijk golvend, af en toe zit er soms wel eens een piek bij, maar niet abnormaal denk ik. (kan altijd mijn gegevens delen mocht je zelf eens willen kijken.)
Wat die voorspelling van de marathontijd betreft op basis van de 10 km tijd, klopt dat bij mij denk ik niet ?
Heb nooit echt een 10 km kunnen lopen onder de 55 en mijn snelste tijd op marathon (al is dat 10 jaar gelegen), is 4u11.
Ik zou echt niet weten hoe ik veel sneller 10 km aan een stuk zou kunnen lopen, terwijl ik graag mijn tempo zou verhogen.
Zoals gezegd was vorig jaar mijn marathontijd 4 uur 16, als training heb ik één keer een halve marathon wedstrijd gelopen die ik liep in 2 uur 2. Voor de rest heb ik trouw het schema gevolgd.
beste groeten,
els
-
RunningRob - Sportrusten
- Berichten: 6122
- Lid geworden op: 05 feb 2015, 14:13
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hoi Els,
Dank voor je antwoord.
Als ik even vanuit ga van je trainingen tot nu toe zou ik de marathontrainingen op 150 en 155 doen, en de intensieve op 160.
Als je sneller wilt worden op de 10, mag je de intensieve ook als interval doen. Je went dan aan het lopen op hogere snelheid. Doe dan twee derde snel, een derde langzaam en dat herhalen.
Dus stel je moet een intensieve training doen van 3km dan doe je 500 meter snel, 250 meter langzaam en dat herhaal je dan 4 keer. De snelle stukken doe je voluit, dus zo snel mogelijk.
Laat je weten hoe het gaat?
Blijde groet,
Rob
Dank voor je antwoord.
Als ik even vanuit ga van je trainingen tot nu toe zou ik de marathontrainingen op 150 en 155 doen, en de intensieve op 160.
Als je sneller wilt worden op de 10, mag je de intensieve ook als interval doen. Je went dan aan het lopen op hogere snelheid. Doe dan twee derde snel, een derde langzaam en dat herhalen.
Dus stel je moet een intensieve training doen van 3km dan doe je 500 meter snel, 250 meter langzaam en dat herhaal je dan 4 keer. De snelle stukken doe je voluit, dus zo snel mogelijk.
Laat je weten hoe het gaat?
Blijde groet,
Rob
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Dank je wel Rob voor je antwoord.
De door jou voorgestelde hartslagen heb ik aangepast in mijn schema en hiermee ga ik alvast aan de slag. Uiteraard laat ik nog weten hoe het gaat. Het toeval wil dat de laatste trainingen weer wat beter gaan.
Wat de intensieve trainingen betreft moet ik normaal nog een keer zeven en vanaf dan negen. Hoe zou ik dat dan het best opdelen om interval te trainen.
Komende woensdag doe ik alvast 10 voluit.
Nogmaals bedankt en tot later.
Groeten
Els
De door jou voorgestelde hartslagen heb ik aangepast in mijn schema en hiermee ga ik alvast aan de slag. Uiteraard laat ik nog weten hoe het gaat. Het toeval wil dat de laatste trainingen weer wat beter gaan.
Wat de intensieve trainingen betreft moet ik normaal nog een keer zeven en vanaf dan negen. Hoe zou ik dat dan het best opdelen om interval te trainen.
Komende woensdag doe ik alvast 10 voluit.
Nogmaals bedankt en tot later.
Groeten
Els
-
RunningRob - Sportrusten
- Berichten: 6122
- Lid geworden op: 05 feb 2015, 14:13
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hoi Els,
Ik vind zelf de 500/250 meter verhouding een prettige afstand om als interval te trainen,
Dus als ik dit doortrek naar de 7 dan is dit dus 10 keer 500 meter snel / 250 meter langzaam.
Bij de 9 kom je uit op precies 12 keer 500 meter snel / 250 meter langzaam.
Als je deze afstand te kort vind kun je hem dus ook verdubbelen, 1km snel, 500 meter langzaam.
Dit doe je dan 5 keer of 6 keer voor de 7 en 9km.
Kijk maar even wat je zelf prettig vind.
Succes!
Blijde groet,
Rob
Ik vind zelf de 500/250 meter verhouding een prettige afstand om als interval te trainen,
Dus als ik dit doortrek naar de 7 dan is dit dus 10 keer 500 meter snel / 250 meter langzaam.
Bij de 9 kom je uit op precies 12 keer 500 meter snel / 250 meter langzaam.
Als je deze afstand te kort vind kun je hem dus ook verdubbelen, 1km snel, 500 meter langzaam.
Dit doe je dan 5 keer of 6 keer voor de 7 en 9km.
Kijk maar even wat je zelf prettig vind.
Succes!
Blijde groet,
Rob
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hi Rob,
Zoals je me vorige keer hebt aangeraden, heb ik tijdens mijn intensieve trainingen versnellingen ingebouwd van telkens 500 meter, met wisselend succes wat de hartslagen betreft.
Ik blijf problemen ondervinden om op hartslag te lopen. Ik kijk soms vogels aan hoge hartslag en loop soms intensief aan lagere hartslag, dat zorgt er de laatste weken voor dat ik geen comfortabele trainingen loop als ik op marathonhartslag loop (die trainkngen zijn meestal vermoeiend in die zin dat ik me niet kan voorstellen dat ik dit tempo vol kan houden tijdens marathon. Met de marathon van Bilbao op 20 oktober in zicht begin ik onzeker te worden. Vorige jaar had ik bij aanvang van de trainingen hetzelfde probleem, maar op het einde vlotte het wel.
Wat raad jij me aan ?
Vorig jaar ging de wedstrijd conditioneel prima,alleen had ik de tweede helft erg last van pijnlijke benen. Heeft iemand nog tips wat dat betreft voor de laatste weken die nog resten ?
Heel erg bedankt alvast voor de feedback !
Groetjes
Els
Zoals je me vorige keer hebt aangeraden, heb ik tijdens mijn intensieve trainingen versnellingen ingebouwd van telkens 500 meter, met wisselend succes wat de hartslagen betreft.
Ik blijf problemen ondervinden om op hartslag te lopen. Ik kijk soms vogels aan hoge hartslag en loop soms intensief aan lagere hartslag, dat zorgt er de laatste weken voor dat ik geen comfortabele trainingen loop als ik op marathonhartslag loop (die trainkngen zijn meestal vermoeiend in die zin dat ik me niet kan voorstellen dat ik dit tempo vol kan houden tijdens marathon. Met de marathon van Bilbao op 20 oktober in zicht begin ik onzeker te worden. Vorige jaar had ik bij aanvang van de trainingen hetzelfde probleem, maar op het einde vlotte het wel.
Wat raad jij me aan ?
Vorig jaar ging de wedstrijd conditioneel prima,alleen had ik de tweede helft erg last van pijnlijke benen. Heeft iemand nog tips wat dat betreft voor de laatste weken die nog resten ?
Heel erg bedankt alvast voor de feedback !
Groetjes
Els
-
RunningRob - Sportrusten
- Berichten: 6122
- Lid geworden op: 05 feb 2015, 14:13
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hoi Els,
Ik heb je trainingen bekeken, en je loopt nu best snel op marathonhartslag. Als ik kijk naar je 10km tijd van 56 minuten, verwachten we een marathontempo van 6:50 min/km, en je loopt in de training vaak sneller dan 6min/km. Dus je gevoel dat de marathontraining vermoeien aanvoelen kan kloppen.
Ik zou de marathon dan ook wat rustiger beginnen en sowieso niet boven hartslag 150 lopen. Je zou dat ook al tijdens de laatste trainingen kunnen doen. Daarna kun je hem langzaam op kunnen laten lopen tot boven de 150 (rond 30km). Na 30km kun je op je gevoel verder gaan.
Wat betreft de hartslagen die niet hoog willen worden. Kun je dat misschien koppelen aan bijvoorbeeld een tijdstip in de week/dag of aan een verkoudheid? Of misschien veel stress op je werk?
Dat zijn allemaal factoren die meespelen. De week voor de marathon train je nauwelijks, dat zorgt ervoor dat je goed uitgerust aan de start begint. En dat helpt zeker mee met het makkelijk kunnen lopen tijdens de marathon.
Blijde groet,
Rob
Ik heb je trainingen bekeken, en je loopt nu best snel op marathonhartslag. Als ik kijk naar je 10km tijd van 56 minuten, verwachten we een marathontempo van 6:50 min/km, en je loopt in de training vaak sneller dan 6min/km. Dus je gevoel dat de marathontraining vermoeien aanvoelen kan kloppen.
Ik zou de marathon dan ook wat rustiger beginnen en sowieso niet boven hartslag 150 lopen. Je zou dat ook al tijdens de laatste trainingen kunnen doen. Daarna kun je hem langzaam op kunnen laten lopen tot boven de 150 (rond 30km). Na 30km kun je op je gevoel verder gaan.
Wat betreft de hartslagen die niet hoog willen worden. Kun je dat misschien koppelen aan bijvoorbeeld een tijdstip in de week/dag of aan een verkoudheid? Of misschien veel stress op je werk?
Dat zijn allemaal factoren die meespelen. De week voor de marathon train je nauwelijks, dat zorgt ervoor dat je goed uitgerust aan de start begint. En dat helpt zeker mee met het makkelijk kunnen lopen tijdens de marathon.
Blijde groet,
Rob
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Dank je wel Rob ! Ik laat in elk geval weten hoe het is afgelopen.
Groetjes
Els
Groetjes
Els
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Dag Rob,
Voor mij liep het niet goed in Bilbao. Het lopen op hartslag verliep prima, zoals je aangeraden had rustig gestart en niet boven lage marathonhartslag tijdens de hele duur. Hoewel het schema gevolgd, kreeg ik al vanaf km 17 pijnlijke bovenbenen, dit werd alsmaar erger en op km 29 ben ik noodgewongen beginnen stappen en lukte het me zelfs niet meer om normaal te stappen. Heb beslist te stoppen omdat ik bang was me blijvend te blesseren en ik nog nauweliknkon wandelen.
Vorig jaar lukte het wel prima hoewel toen ook pijn in de benen maar veel minder erg.
Ik vraag me nu toch af of ik voortaan geen langere trainingen moet inlassen om de gewrichten/spieren te laten wennen. Een kine van de club zei met dat volgens hem het trainen op hartslag niet volstaat en je je ‘structuren’ ook moet trainen.
Ben de enige in de club die met het schema trainde en de enige die het niet haalde, dus ik heb dit jaar jammer genoeg geen goeie reclame gemaakt voor het sportrustenschema
Groetjes
Els
Voor mij liep het niet goed in Bilbao. Het lopen op hartslag verliep prima, zoals je aangeraden had rustig gestart en niet boven lage marathonhartslag tijdens de hele duur. Hoewel het schema gevolgd, kreeg ik al vanaf km 17 pijnlijke bovenbenen, dit werd alsmaar erger en op km 29 ben ik noodgewongen beginnen stappen en lukte het me zelfs niet meer om normaal te stappen. Heb beslist te stoppen omdat ik bang was me blijvend te blesseren en ik nog nauweliknkon wandelen.
Vorig jaar lukte het wel prima hoewel toen ook pijn in de benen maar veel minder erg.
Ik vraag me nu toch af of ik voortaan geen langere trainingen moet inlassen om de gewrichten/spieren te laten wennen. Een kine van de club zei met dat volgens hem het trainen op hartslag niet volstaat en je je ‘structuren’ ook moet trainen.
Ben de enige in de club die met het schema trainde en de enige die het niet haalde, dus ik heb dit jaar jammer genoeg geen goeie reclame gemaakt voor het sportrustenschema
Groetjes
Els
-
RunningRob - Sportrusten
- Berichten: 6122
- Lid geworden op: 05 feb 2015, 14:13
Re: Omslagpunt-gemiddelde hartslagen-pijnlijke benen
Hoi Els,
Het spijt me te horen dat het niet goed is gegaan. En dat terwijl het eerder wel goed is gegaan...
Mocht je nog behoefte hebben er nog over te praten dan raad ik je aan Koen even te bellen, het nummer staat op de site.
Groet,
Rob
Het spijt me te horen dat het niet goed is gegaan. En dat terwijl het eerder wel goed is gegaan...
Mocht je nog behoefte hebben er nog over te praten dan raad ik je aan Koen even te bellen, het nummer staat op de site.
Groet,
Rob