De Koffiehoek - het forum voor Sportrusters

Hoi Peter,

Even een opmerking: je praat steeds over D2, D3 zones etc, maar in het schema gaan we uit van marathon hartslag, intensief en vogels kijken... Deze zijn vaak niet 1 op 1 te koppelen.

De bedoeling is dat je niet alleen tijdens de training loopt op hartslag, maar dat je dat ook doet tijdens de marathon.

Als ik naar mijzelf kijk: ik heb de marathon getraind op marathonhartslag, en wat ik zag is dat gedurende de laatste weken voor de marathon ik inderdaad sneller werd als ik liep rond deze hartslag, waarbij mijn 10km tijd voluit nauwelijks veranderde. Dit is in mijn geval op zich niet vreemd omdat ik al vele 10km wedstrijden heb gelopen.

Het is dus ook verstandig dat je de marathon niet loopt tempo maar op hartslag, dit beschermd je beter tegen "de man met de hamer". En je progressie wat betreft tempo wordt dan automatisch meegenomen

Ik hoop dat dit een antwoord is op je vraag en anders hoor ik het graag!

Met blijde groet,

Rob

Bedankt voor je antwoord Rob.

HFmax =189
Omslagpunt (hartslag 10 km voluit 50 minuten 169 gemiddeld)
D1 loop ik op maximaal 132 (70% HFmax)
D2 marathontempo maximaal 150 (80% HF max)
D3 vlotte duurloop maximaal 169 (90% HF max)

Ik ga inderdaad zeker ook op hartslag letten tijdens de marathon hoor Maar Koen zegt meestal ook dat je ook naar je doeltijd moet/mag kijken. Mijn 2e 10 kilometer liep ik mede door de warmte boven mijn theewater en kon ik het inderdaad niet volhouden. De eerste 4 km met een gemiddelde hartslag van 174. Dus duidelijk boven het omslagpunt. Ik kan je dus uit ervaring zeggen dat dit niet prettig voelt. Zondag a.s ga ik dus niet boven mijn omslagpunt komen. Mijn laatste snelle 7 ben ik in training ook hier bewust net tegen het omslagpunt aan blijven hangen en ik had toen een gemiddeld tempo van 4:58.

Hoi Peter,

Ik heb nog even de tabellen erbij genomen en bij een 10km tijd van 50 minuten en een omslagpunt van 169 hoort een marathonhartslag van 141. Dus dan kan wel verklaren dat je bij een hartslag van 150 sneller uitkomt.

Probeer nog eens te trainen op hartslag 141, je zou dan rond de 6:00 min/km moeten uitkomen. Als dat klopt dan zou ik dat zo laten en de laatste weken op deze hartslag je "marathonhartslag" trainingen doen.

Start de marathon dan ook met hartslag maximaal 141, daarna mag deze langzaam oplopen tot zeg maar 145 rond het 30km punt, daarna kun je op gevoel verder gaan en eventueel versnellen als je daar de energie nog voor hebt.

Succes!

Rob

Bedankt voor de terugkoppeling Rob.

Vanmorgen mijn eerste 13 met twee flinke bruggen ging al wat zwaarder met het eerste gel experiment en kwam ik inderdaad tegen de 6 minuten aan. Bij een hartslag van 144. Mogelijk trainde ik toch op een iets te hoog tempo Hoe wel ik de vorige met 5:48 op 136 hartslag zat. Ik merk wel dat bij mij de hartslag sterk beïnvloed wordt door tegenwind en hellingen.

Wordt vervolgd.

Mijn laatste snelle 10 gingen in 49:36. Eigenlijk best tevreden mee! Ik ken de tabel voor de rest niet nog kijkt de formule op de site naar secondes. Dus een heel erg duidelijke beeld heb ik nog niet. Het is namelijk wel gebleken dat alleen op hartslag lopen best wel lastig is. Door de stress is hij vaak te hoog en ook loopt hij bij mij persoonlijk altijd heel langzaam op dus heb ik tijdens mijn trainingen altijd met een limiet tempo getraind om mij even een seintje te geven als mijn tempo over een bepaalde grens gaat. Van nature uit ben ik blijkbaar een veel ongelijkmatigere loper dan ik altijd dacht. Zeker in het begin ga ik heel snel te hard. Aan de andere kant ben ik ook niet echt goed in het lopen van een negatieve split. Ik heb dat in het verleden best wel een aantal keren geprobeerd door super langzaam te starten, maar dan had ik altijd het gevoel vast te komen zitten in een bepaald langzaam ritme waar ik bijna niet meer uitkwam. Bij de 49:36 heb ik gelukkig wel duidelijk een negatieve split kunnen lopen. Met mijn tempo seintje op 4:50 min/km 2 x in de eerste 7 km te hard gelopen en keurig 5 min/km tempo gemiddeld. Vanaf de 7 km nog aardig kunnen versnellen waarbij de tempo seintjes niet meer te tellen waren, maar het omslag punt alarm (170) niet al te vaak afging Wat is jullie advies voor de te lopen snelheid als leidraad? Uiteraard ga ik uit van de marathonhartslag van 141-145.

Peter, ik ben ook geen expert, maar waarom binnen de 4 uur? Waarom het risico nemen? Je kunt je marathon tijd met een half uur verbeteren!! Dat is uniek. Ik zou gaan voor 4.16 en wellicht kun je de laatste 4 km nog versnellen, maar kijk dan of het lukt en ga niet weg op een schema van 4 uur.

maar goed, ik ben geen expert. Ik ben wel benieuwd wat je gaat doen en hoe het uitpakt.

succes!

Maarten

Bedankt voor je reactie Maarten. Misschien is dat inderdaad verstandig om te doen. Overigens heb ik al 2 x in de 4:20 gelopen maar dat is inmiddels meer dan 5 jaar geleden. Qua tijden in het verleden op de halve en 10 km had ik al meerdere malen ruim onder de 4 uur moeten kunnen lopen maar dat is mij helaas nog nooit gelukt. Nu heb ik het gevoel dat ik er dicht tegen aan zit maar er nog net niet helemaal ben. Aan de andere kant ben ik dan bijna 58, dus een nu of nooit effect is er ook een beetje. Kortom ook twijfel bij een redelijk ervaren hardloper, maar eigenlijk een slechte marathonloper.